Domotique : Forum LMD™

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	"In One" et "CAD" de Legrand
		Installation In One en rénov, besoin d'info

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spkf (5 messages)	Publié le 25-11-2008 11:52
spkf (5 messages)	Bonjour, Apres avoir parcouru le forum, beaucoup lu sur les différentes technologie en matière de domotique, mon choix se tournera certainement vers la gamme Legrand In One. Pour info, la nonemclature des objets de la maison à contrôler : - 4 volets roulants - 2 points d'eclairage extérieur (sans variation) - 7 points de lumière à l'intérieur de la maison (sans variation) - 1 point de lumiere avec variation (actuellement, variateur LUTRON IR) - Diverse prise de courant... - Chauffage centrale type chaudiere à Gaz - Climatisation véranda (1 split) Mes interrogations qui reste en suspend : - Avec quel module remplacer mon thermostat d'ambiance (qui fonction par fil pilote) par un thermostat Celiane In one. Ref 067442 ou Ref 067452 ? - Je compte acheter un serveur Omizzy, est-il possible de controler le serveur avec un autre logiciel domotique ? (L'interface Omizzy à l'air un peu simpliste, je l'aurais bien substituer par un autre logiciel graphiquement plus sexy et plus évoluer sans perdre les fonctions de base, est ce possible ?) - Existe t-il des modules pour contrôler la climatisation réversible depuis Omizzy ? Sachant que la pièce climatisée est indépendante du reste de la maison. Faut-il un deuxième thermostat d'ambiance juste pour cette pièce ? - Quelle système d'alarme et clavier intrusion est compatible avec Omizzy ? - Le projet des 4 volets roulant est encore à l'étude. On me propose du radio, somfy ou non. Dans les deux cas, pourais-je moduler chaque volet roulant en radio, avec un module dans le caisson ? - Je souhaite avoir la température de chaque pièces de la maison, avec quel module pourrais-je recuperer l'information et l'afficher dans Omizzy ? Voila quelques questions qui ont été posés plusieurs fois sur le forum, mais avec des réponses différentes, de quoi se perdre dans la jungle du CPL/radio... Merci d'avance
juliengr (83 messages)	Publié le 25-11-2008 21:47
juliengr (83 messages)	Y'a pas mal de points a voir, je vais te répondre sur ceux ou je suis apte a t'apporter une solution, 1) - Je ne comprend pas trop comment tu peux gérer un chauffage central gaz avec du fil pilote (on coupe généralement l'accélérateur de la chaudière avec un contact sec sur le thermostat) Si ton système utilise effectivement un système fil pilote ce qui m'étonne un peu, cela ne change en rien qu'il te faudra le thermostat radio ref 067452 (ou 067442 filaire). Il peut également servir d'émetteur mais tu devra utiliser les sorties de câble CPL. Ne pas oublier dans cette solution d'ajouter le module PLC/RF ref 03606 pour traduire les infos radio en courant porteur afin de gérer aussi via omizzy. 2) Omizzy est un serveur propriétaire, il semblerait pourtant qu'on puisse y faire quelques commandes via windows Sly666 en parlait un peu dans son post mais de la à le gérer sur une autre interface ça serait sympa mais hélas surement impossible 3) Pour la clim, a ma connaissance ce n'est pas possible car les thermostats n'ont que des sortie a contact a fermeture (demande chaleur), en plus il faudrait également pouvoir contrôler la mise sous tension etc (parfois les clims utilisent un système de bus propriétaire entre la machine elle même et la régulation) 4) Pour l'alarme, la solution radio n'est pas encore compatible omizzy, une source m'a dit que la carte à intégrer dans la centrale radio 043214 devrait être disponible courant 2009 (actuellement en test, ils préfèrent attendre car la demande est pas forcément très élevée et donc pas vraiment prioritaire mais ça viendra) Sinon y'a la solution Sagane mais bon. 5) Pour vos VR, si vous optez pour des boutons somfy, il faudra prévoir l'interface RTS 03604 + 03606 pour commander jusqu'a 15 groupes avec les centralisation legrand ou Omizzy Je n'ai jamais vu ce type de produit mais plus de détails ici http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/NP-FT-GT/0064JD3-00.pdf 6) Pour la température, a part un thermostat d'ambiance CPL (assez cher) qui envoie l'info sur la température ou il se situe, je vois pas d'autres solutions car la sonde 03840 n'est pas CPL D'autres personnes sauront certainement détailler plus encore certains points
spkf (5 messages)	Publié le 26-11-2008 01:02
spkf (5 messages)	Merci juliengr d'avoir pris le temps de me répondre 1) Mes lacunes en elec se font ressentir. Une chose est sur, c'est que j'ai deux fils qui arrivent actuellement au thermostat et ces dernier sont alimentés. Contact sec avec du jus au bou, c'est possible ? Donc si j'ai bien compris Solution 1 : Ref. 67452 + Ref. 091629 (Thermostat Radio + Racepteur plexo 2 circuits) me permet de placer le thermostat à l'endroit de mon choix (les speudo fils pilote ne servent plus à rien) et le recepteur plexo se met à place des pseudo fils pilotes à proximité de la chaudiere. Solution 2 : Ref.067442 à raccorder sur mes pseudo fils pilote. Ce thermostat fait office d'emeteur et récepteur, Omizzy communique avec lui. Solution 3 : Qui rejoins la solution 1, c'est le pack emeteur radio thermostat et récepteur plexo (Ref. 67297) pour la chaudière. le hic c'est le prix... Dans tous les cas, le module Ref.03606 sera de rigueur dans le tableau elec. pour la simple et bonne raison qu'il y aura des modules RF mixé avec du CPL. 3) Pour ce qui est de la clim, j'ai trouvé le module Ref. 067446. Apprentissage de 10 code IR, ce qui devrait etre suffisant (monter temp, baisser temp, marche arrêt, différente vitesse pour chauffer rapidement une pièce ou la refroidir) Grosse contrainte, l'inter ne doit pas être loin et en face ou presque du récepteur IR du split. Je dis une bétise ? Et un grand flou pour moi, comment se passe la configuration sur Omizzy, peut etre faire un scenario entre un thermostat d'ambiance, les 10 ordres IR et un volet roulant (oui je sais, ça peut paraitre bizar mais ces 3 facteurs interagisse) Pour la petite histoire, Un volet roulant sépare l'habitation de la véranda (pour une question de sécurité et de rupture thermique en période de grand froid). Donc en théorie, la journée, la VR est fermé, mais dès mon arrivé, ouverture du VR en question, coup de boost sur le climatiseur pour apporter un peu de chaleur dans la véranda. Autre cas, un jour de repos, VR levé, le thermostat régule la pièce principale et par conséquence la véranda apporte soit de la chaleur (période estivale) soit de la fraicheur (période hivernal), le scénario en question, va permettre de garder une température constante de la piece principale en régulant la clim par ordre du module IR<>clim Ca me parait assez compliqué à mettre en oeuvre, Omizzy pourra gerer un tel scénar ? 4) Tu n'a pas l'air très convaincu par la solution Sagane (obsolète ? trop vieille ? peu fiable ?) 5) Apres quelques recherches : Si moteur non somfy je mettrais des Ref. 049505 Si moteur somfy, pas le choix interface RTS<>CPL/RF Ref.03604 ça c'est bien compris 6) Il est possible d'ajouter plusieurs thermostat sur Omizzy ?
spkf (5 messages)	Publié le 26-11-2008 01:32
spkf (5 messages)	Apres une petite recherche, Pour le 2) Domotix gère les commandes Omizzy depuis sont interface. Suffit de recuperer le lien de chaque action et de le recopier en configurant action par action dans domotix (http://www.mydomotix.fr/wiki/index.php?title=Domotique) Je me pose une question, les actions que ce soit via un outil tel que Domotix ou directement sur Omizzy, sont elle réactif ? Il y a t'il un temps de latence entre le "clic" et l'allumage d'une lumiere par exemple ?
Sly666 (50 messages)	Publié le 26-11-2008 12:55
Sly666 (50 messages)	pour ton chauffage la solution 1 est ok pour moi. et effectivement dans le cas d'une chaudiere ce ne sont pas des fils pilotes mais un contact te permettetant de d'allumer ou arreter le moteur de circulation d'eau de la chaudiere.. pour les scénarios omizzy et ta véranda, je dirais oui.. mais n'ayant pas de thermstat je n'ai pas pu tester. Par contre tu rentres dans des cas un peu plus poussé et effectivement l'interface est un peu legere je trouve de l'omizzy et pas du tout personnalisable.. apres il existe un module pour PC en USB qui te permet de creer tout ca.. mais peu d'info, quasi introuvable et je pense que personne na encore bossé dessus.. la solution legrand a la mérite d'etre plutot propre et design.. maintenant sur des configs un peu exotique et si tu n'a pas peut de monter un ptit serveur chez toi avec un bel ecran tactile, regarde peut etre plutot du coté X10? remarque tu peux cumuler les 2 je pense..
Sly666 (50 messages)	Publié le 26-11-2008 13:28
Sly666 (50 messages)	si non, concernant les temps de réponse il y une bonne grosse seconde entre l'appuie et l'action.
spkf (5 messages)	Publié le 26-11-2008 16:08
spkf (5 messages)	Merci pour ta réponse, Je me suis orienté dans un premier temps sur le X10, pour apres le PLCBUS mais j'ai trop lu de retours négatifs et il y a de grande chance que je me bate avec cette techno trop fragile et peu fiable. Sinon il est vrai que côté bidouillage, ce protocole est vraiment bien fait pour ça, et nombreux sont les outils mis à disposition. On fait réelement ce qu'on veux. Les gros points noirs pour moi sont : - le risque de perturbation (et nombreux sont les appareil où le X10 va dérailler dès la mise en route de ces derniers) Donc des filtres en pagaille, pas super :/ - Le retour d'information, qui n'est pas acquis sur tous les modules - De trop petite boite d'encastrement pour acceuillir un inter classique avec un module à l'intérieur :/ J'avais lister le "pour" et le "contre", c'est tout ce qui me viens... Ce que je recherche c'est l'uniformisation d'une technologie, avoir recours à un seul support, pouvoir diagnostiquer facilement en cas de panne, fiabilité, facilité d'installation etc... Le remplacement d'Omizzy est possible via une interface web homemade, mais d'apres ce que j'ai vu, seulement pour les actions. Qu'est ce qu'il en est pour les indications d'état/d'action. Peutt-on arriver à "parser" ces infos. Quand je dis ça, je pense à une web interface, simple, sobre comprenant domotique mais aussi media center avec les petites infos du quotidien. As tu des infos, meme minime sur cette interface USB que tu parle ? avec quelques elements je devrais pouvoir me renseigner aupres du constructeur ou grossiste avec qui je travail.
Tazmaniac (40 messages)	Publié le 26-11-2008 21:38
Tazmaniac (40 messages)	Bonjour, Pour l'interface USB, regarde le sujet que j'ai ouvert il y a quelque temps (pas loin au dessous du tiens) Pour le 1- je vois pas pourquoi passer par du RF, tu dois pouvoir tout faire avec que des modules CPL. Le RF n'a vraiment d'intérêt que lorsque l'on veut des modules sans neutre quand y a vraiment pas pas moyen de faire autrement. En plus, y a rien a faire, j'ai pas confiance au niveau sécurité. Autant le CPL on peut facilement le contenir à l'intérieur de l'habitation, autant le RF c'est foutu. Le protocole Nitoo de Legrand est aujourd'hui uniquement sécurisé par le fait qu'il n'est pas publié mais n'embarque strictement aucun système de sécurité. La passerelle RF rend potentiellement toute l'installation accessible de l'extérieur. Scanner toutes les adresses possibles des modules volets roulants n'est pas bien sorcier et ne doit pas prendre beaucoup de temps si vous voyez ce que je veut dire. Donc a moins de couper la passerelle RF a chaque fois que l'on part, c'est a éviter. (en plus ya des piles beurk...). Quand on a vraiment pas le choix, faut prévoir la coupure de la passerelle avec un interscénario CPL et un module de commande CPL au tableau... La passerelle Somfy n'a pas ce pblm, le protocole Somfy embarquant de réel mécanismes de sécurité. Désolé pour la digression sur le RF.
juliengr (83 messages)	Publié le 26-11-2008 21:39
juliengr (83 messages)	Pour le thermostat, oui c'est bien ca qu'il faut, en passant en mode radio tu peux le mettre ou tu veux mais du coup tu n'a plus d'appareil a fil pilote donc pourquoi acheter des recepeteurs fil pilote hormis le récepteur a contact sec plexo? 3) Je ne connaissais pas cette interface 067446 infrarouge mais visiblement c'est justement ce qu'il vous faut a condition d'avoir une telecommande avec votre systeme. Le module agit comme votre télécommande une fois les principaux codes enregistrés. Il n'y a plus qu'a créer les scènes pour qu'elles s'activent en fonction de vos critères. Tu devra donc créer un apprentissage pour le scénario a faire dès que l'action se présente Le mettre en face je ne pense pas que ça soit important, le détecteur semble rayonner sur un angle. Pour gérer de manière plus poussée encore les scénarios, il existe le gestionnaire de scénario 067284 à écran tactile. Le seul hic, je le possède et le thermostat programmable n'est pas encore reconnu dessus. Probablement lors de la prochaine mise a jour. Si tes moyens financiers te le permettent, tu pourrais gérer plus facilement la création et l'accès a l'exécution des différentes scènes qui varient au fil de l'année surtout que le gestionnaire permet de créer des conditions (soleil, heure, été, hivers...). C'est beaucoup plus poussé que Omizzy a condition que la liste de matériel soit a jour dans le gestionnaire ce qui n'est visiblement pas le cas du thermostat prog L'acces aux scènes est facile a voir et est représenté par une icône en page d'accueil du gestionnaire LCD tactile Pour les volets, tu peux très bien avoir un moteur somfy (4 fils) et te substituer de l'interface RTS qui devient inutile. cette interface est utile si tu utilise des récepteurs de marque somfy (leur centralisation a eux en gros pour la rendre compatible avec les boutons legrand in one) L'alarme sagane, je la connais pas mais je ne doute pas qu'elle soit non fiable, le problème c'est que legrand va cesser la fabrication des bouton/plaques sagane et ça pourrait bien disparaitre des 2010 du catalogue sachant qu'a l'usine le basculement vers celiane semble être un objectif. Pour l'ajout de plusieurs thermostat sur omizzy je ne sais pas mais tu peux toujours demander au service relation particulier legrand.
juliengr (83 messages)	Publié le 26-11-2008 21:50
juliengr (83 messages)	Le RF sert toujours d'une maniere ou d'une autre. Par exemple si un jour il décide d'ajouter des detecteurs de fumée, ajouter une alarme radio multiservices et recevoir les notifications (déclenchement, piles usées, défaut détecteur fumée etc) sur le gestionnaire de scénario et créer par la même occasion un scénario. (j'ouvre les VR, allume toutes les lumières etc) S'il décide d'acheter la télécommande scénario radio pour commander de son fauteuil la clim, le chauffage, l'éclairage, les volets etc) il pourra le faire sans problème (mieux que l'infrarouge) De la à le pirater, certes c'est surement possible mais quelle utilité pour un voleur de pirater un canal radio "local" avec un rayonnement faible ? On pourrait en dire autant voire plus avec Omizzy qui n'est qu'un serveur web visible au monde entier accessible par tous et comme tout système il doit bien y avoir une faille pour y entrer.
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