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GandalfLux (1 message)	Publié le 05-01-2010 16:19
GandalfLux (1 message)	Bonjour, Tous d'abord pardon si je ne suis pas au meilleurs endroit pour posé ma/mes questions. Voilà je viens vers vous car Mme et moi venons d'acquérir une maison. Nous avons un grand espace d'environs 60m² qui va être aménager en trois pièces buanderie/Bureau/Salle HC. Il y auras un coffret électrique spécialement pour cette partie de la maison et je voudrais domotisé un minimum cette partie de la maison principalement une gestion de la lumière et de quelque prise. Le point primordiale serait que tous soit gérable avec une télécommande logitech Harmony ( pour l'instant un modèle Harmony 1100 mais plus tard je en sait pas ). Ce que je sait déjà c'est que dans la salle HC il y auras trois ou 4 zones éclairage avec des LED 220V (1 zone = 4 Lampes). Dans le bureau certainement là même choses mais simplement deux zone de 3 lampes chacune. Et dans la buanderie peut être 2 zones aussi de 3 lampes chacune. Concernant la gestion des prises il me faudra environs 16 prise commandé dont deux qui aurons de fort appel de courant -amplification- ( si ça marche pas je les mettrais directement sur des disjoncteur séparé car je ne sait pas comment ce comporte le X10 avec ce type d'appareil). En sommes le projet et assez simple sur le papier après le truc c'est de bien pensée à tous poru en pas avoir de pb pendant les travaux. Je commence à mettre toutes mes réflexion sur le papier je complèterais ce post avec des scan de mes plan eu fur et à mesure de leur évolution. je ne préfère pas commencé les travaux tant que tous n'est pas finalisé je sait ce que je veut dans la tête j'y est longuement réfléchie reste à adapter à la taille que j'ai maintenant les plan on déjà été fait mais je les adapte avec les différente contrainte que j'ai au fur et à mesure de mes prise de renseignement sur divers forum. Donc je viens ici pour vous demander de l'aide et faire appel à vos connaissance en domotique X10 ou autre. Le point 1 : est ce que je peut piloté de l'éclairage LED 220V depuis une télécommande Logitech Harmony. Le point 2 : la gestion des prise de courant pour du gros matériel est elle possible ? (je pense au amplification Hifi-Home Cinéma) Le passage des câble sera fait entre le mur de parpaing et l'ossature boit puisque le bureau et la salle HC seront faite sur le principe de la boite dans la boite donc j'ai de l'espace pour mes passage de câble et gaine. Pour la partie buanderie là je hic encore un peut car je ne sait pas encore comment elle va être mais ça va venir Le Point 3 : Je voudrais que tous soit dans le tableau électrique, est ce possible ? Le point 4 : Qu'elle système prendre je connais de nom X10 mais je pense qu'il y en as d'autre . Le point 5 avez vous des lecture à me faire partagé pour en savoir plus sur les différents système qui existe les + et - ect ? Le point 6 : pensez vous que je puisse rajouter des système à connecté directement sur une prise de courant qui elle sera connecté au tableau électrique principal mais le tous gérée ensembles ? Histoire de faire évolué la partie déjà construite de la maison plus tard. Rajoute de store électrique - gestion des lumière du salon ou du portail électrique. Je recherche aussi une solution pour transformé un signal RF en IR et vis versa afin de contrôler le portail électrique avec l'harmony. Ou voir à jumeler l'ouverture de celui ci avec l'éclairage de la cour. bon enfin pas mal d'idée pour plustard intégrée et exploité peut être plus le système. Pfff je remarque que ça fait déjà énormément de choses . Alors je vous laisse la parole. Merci à vous, Gandalf
Ludovic S. (1 message)	Publié le 08-01-2010 13:28
Ludovic S. (1 message)	Bonjour, Tout d’abord, le X10 ne me semble pas appropriée à votre projet, notamment si vous souhaiter commander des prises de puissance. Je pense que vous devriez plutôt opter pour du matériel utilisant la technologie KNX Vous gagnerez énormément en fiabilité, vous pourrez facilement étendre votre installation et vous trouverez beaucoup plus de matériels compatible. Pour ce qui est de la logitech harmony 1100, effectivement c’est un bon produit mais uniquement pour le IR, les modèles radio ne servent que pour les récepteurs radio logitech (pas besoin de viser et donc qui permet de cacher ses éléments IR par exemple), mais en aucun cas ne permet d'utiliser les ondes radio pour commander sa domotique. Il existe de très bon et beau produits à des prix comparable qui sont beaucoup mieux adaptés ex : http://www.archos.com/store/psearch.html?country=fr&lang=fr&prod_id=archos9 Pour répondre à vos questions : Point 1 : Oui il est possible de piloter n’importe quel point d’éclairage quelque soit sa puissance et sa technologie (led, halogène, fluo…) via une télécommande (pas la logitech) Point 2 : On peut également piloter n’importe quelle type de récepteur, dans votre cas on peut envisager une prise dédiée a votre équipement et la commander de la manière que vous souhaiter (bouton, télécommande, capteur….) Point 3 : Tout peut être mis dans le tableau électrique grâce à la technologie KNX, ce qui n'est pas le cas... [...Information incomplète et supputations visant à induire le lecteur en erreur modifiées par le Webmaster] Point 4 : KNX, si je peux me permettre ne mettez surtout pas du X10 ! [Information à vérifier suivant application globale] Point 5 : Elément de réponse Point 6 : La technologie KNX permettra d’étendre votre installation au reste de votre maison et même sans gros travaux puisqu’il existe beaucoup de matériels qui communique sans fil au réseau KNX en RF, vous pourrez ainsi gérer vos volets roulants, portail, éclairage… http://.../domotique-maison [Publicité non admise] Bon courage!
	Publié le 08-01-2010 14:12
	Bonjour, Merci de votre réponse .... mais je ne pense pas que KNX soit systématiquement la réponse à apporter à une demande dont le budget n'est pas forcément en adéquation avec votre suggestion. Une étude préalable des besoins est nécessaire avant de formuler une préconisation. Le survol des besoins énumérés ne permet absolument pas d'être aussi catégorique, sans connaitre tous les besoins et sans avoir suggéré les applications connexes aux demandes préliminaires ! Cependant, nous serons OK sur le point suivant : La Logitech n'est pas le produit approprié car beaucoup trop restreinte en possibilités. Autre point : Le X10 pour la partie télérupteur et télévariateur peut très bien être utilisé en adéquation avec des centrales capables d'en tirer profit (VARUNA par exemple). C'est une économie substantielle suivant les cas. Vous oubliez aussi un point important en faisant indirectement allusion au phénomène "radio" : Le câblage en Konnex oblige la pose d'un câble spécifique en 8/10eme pour l'architecture "BUS" .... Cela semble un peu surfait à l'heure de l'arrivée de certain protocoles (ZigBee Pro par exemple) qui n'obligent plus le passage de câble dans le cadre d'une installation "légère" ou en rénovation/extension de l'habitat (voir CityGrow pour exemple) .... Il faudrait donc faire preuve d'objectivité et soumettre KNX comme "une des solutions envisageables"... Il suffira de se rendre au prochain "SmartHome" pour bien comprendre que KNX est bien "une des solutions", mais que les 90 marques en présence peuvent aussi parfaitement répondre à un besoin .... Si vous êtes "Bureau d'étude", vous devriez donc considérer "l'expression des besoins" avant la préconisation ? .... Nous sommes aussi "BE" et nous procédons de la sorte... mais il est vrai qu'à chacun sa méthodologie. Autre chose pour la petite histoire : Vous citez une "certaine firme" qui est encore en contrefaçon de la marque "La Maison de la Domotique" .... Nous leur avions tapé sur les doigts voici quelques années et grâce à vous, je viens de voir qu'il utilisent encore des "marques protégées" avec "Domotique-Maison" qui est notre propriété INPI ! ... Nous allons donc à nouveau être obligés de prendre les mesures qui s'imposent .... Sans rancune et au plaisir de vous lire à nouveau PS : Pour réponde à "GandalfLux" ... Passez par le "dépôt de projet" et nous pourrons répondre précisemment à votre demande Cordialement
domot (88 messages)	Publié le 08-01-2010 16:20
domot (88 messages)	bonjour, pour moi le probleme avec le X10 c'est qu'il est lent et qu'il ny a pas de retour d'information sur l'état de la lampe (si elle est allumé ou non. J' adore la varuna 3 de Hestia mais sont probleme, est que par sont interface si il y a une lumière allumé par quelqu'un sur place par exemple dans une chambre et que quelqu'un regarde en même temps sur écran de supervision, elle peut apparaitre éteinte. Il manque ce retour d'info.
	Publié le 08-01-2010 17:04
	Vous avez raison : Il est certain que X10 est loin d'être parfait et nous le répètons assez à nos clients !.... Mais il répond dans certain cas à un budget ... Le protocole implémete en mode "caché" certains de ces "retours d'état"... Nous les verront apparaitre prochainement avec certains développements de Home Technology par le biais d'une nouvelle petite centrale .... Mais comme c'est un peu "l'Arlesienne",nous n'osons pas avancer de dates Ceci étant dit, la Varuna vient aussi d'acquérir ses lettres de noblesse avec le développement d'IDOM Concept pour iPhone,iPack,PC ... Solution "légère" et abordable. Ma position face au KNX est claire : TROP CHER et COMPLEXE pour de petites applications de "confort d'usage" Nous voilà revenu au temps des "techniciens qui savent" et qui en profitent pour prendre les clients pour des "gogos" .... l'avènement du PC il y a 25 ans ! C'est un peu comme dire aujourd'hui qu'il n'y a rien entre une DACIA et une LAGUNA .... Le vendeur ne serait-il pas un peu "escroc" sur les bords ? Il faut se poser les bonnes questions et regarder le nombre de chantiers KNX en rapport avec le nombre de "KNX Partner", face au nombre actuel d'installations réalisées en Domotique... S'il n'y avait pas de "grosses remises" effectuées par les constructeurs pour "passer" en KNX, il n'y aurait probablement pas beaucoup de clients capables de supporter des telles différences de coûts à fonctionnalité équivalente. Pour exemple édifiant : Une de mes propositions sur Varuna est passée en KNX après que l'installateur face à moi ait baissé sa proposition de 40% !!! (Support par une certaine grande marque qui voulait absolument compter un chantier de plus !) Ceci n'est-il pas une façon de dire à son client "Je vous ai pris pour un imbécile, mais pour finir, j'ai des remords" Je ferai l'apologie de KNX le jour ou les membres de l'alliance arrêteront cette politique tarifaire délirante et ce "pseudo élitisme" tapageur !.... Cela me rappelle les vendeurs de photocopieurs... On ne sait plus retrouver le vrai du faux, tant le jargon est "rodé" à toutes les objections ... ... Ne nous y trompons pas : KNX est un norme stable et bien pensée, mais tellement mal positionnée" Toujours au plaisir de vous lire
domot (88 messages)	Publié le 08-01-2010 18:17
domot (88 messages)	40% c'est enorme. Dans ce cas en effet l'installateur est un bandit. Pour moi un prix doit etre juste dès le départ. on défini le projet et on le chiffre. Je ne vois pas pourquoi il y aurai des remises de 5, 10, 20 voir 50% comme les cuisinistes. Cela veut dire que l'on a à faire à un voleur dès le départ. j'ai toujours procédé sans remise (un prix une prestation)et la crise, je ne connais pas. Que j'utilise varuna yokis ou KNX. Par contre que des systèmes non propiétaire
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