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blancdoeuf (18 messages)	Publié le 08-02-2008 13:27
blancdoeuf (18 messages)	Bonjour, Je viens de terminer mon cablage dans ma maison. J'ai des prises RJ45 un peu partout et un panneau de brassage centrale. Côté matériel après beaucoup de recherche j'ai acheté 250m de cable cat7 sur Ebay chez un fournisseur Allemand (195 euros). J'ai trouvé des prises RJ45 cat6 egalement sur Ebay chez un particulier qui avait apparement recupéré ça sur un de ses chantiers (environ 160 euro pour 25 prise cat6 pouyet plus un panneau de brassage avec 16 amplacements). Je suis satisfait de mon installation coté réseau informatique mais je souhaite envoyer ma sortie vidéo de mon PC vers la télé du salon. Pour cela j'ai bricolé un cable RJ45 avec d'un coté une prise RJ45 et de l'autre j'ai soudé certaines paires torsadées sur 2 connecteurs de type RCA que je branche sur la sortie télé de la carte graphique de mon PC et sur la carte son. Coté télé j'ai bricolé un cable d'un coté RJ45 et de l'autre péritel en respectant bien sur le cablage. ça fonctionne mais j'ai pas mal de parasites sur l'image. Alors j'ai cherché pourquoi et après quelques recherches j'ai compris que c'était plus compliqué que je ne le croyais. En fait le signal sur le cable RJ45 est de type symétrique et sur ma sortie télé asymétrique. En gros je passe bestiallement un signal asymétrique sur un cable symétrique et de plus avec pas la m^me impédance. J'ai donc vu qu'il existait des baluns (composant électronique) censé faire ça correctement mais ça vaut horriblement cher! J'ai trouvé chez intellix un balun DVI/RJ45 à 600 euros!! (http://www.avovercat5.com/products/dvi.htm) c'est plus cher que toute mon installation! Sinon j'ai trouvé encore sur ebay ce matos: http://cgi.ebay.fr/HDMI-DVI-Cat-5-6-Balun-Extender-Amp-LAN-Ethernet-RJ45_W0QQitemZ330209421782QQihZ014QQcategoryZ149974QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem le tarif devient plus raisonnable. Mais pourquoi une tellle différence de prix? Est ce que vous pensez que ce matériel peut résoudre mon problème? Avez vous d'autre solutions? Peut on fabriquer soi même un balun? Merci d'avance pour vos conseils. PS: j'ai acheté un produit casanova. Il s'agit de deux cables d'un coté RJ45 et de l'autre peritel. Sur la notice c'est censé remplir le role que je recherche. J'ai essayé et j'avais le même problème de parasites. J'ai donc ouvert la prise peritel pour voir et en fait ils ont fait comme moi, ils ont soudé sauvagement les fils sans aucune adaptation d'impédance ni symétrisation du signal. Le produit coutait 30 euros. c'est une pure arnaque! Je n'acheterai jamais plus rien venant de chez eux vu comme ils se moquent des gens.
	Publié le 08-02-2008 22:20
	bonjour, j'ai aussi les 2 câbles peritel/RJ45 avec le cordon de brassage. Il y aun câble qui est noté source et l'autre reception. je l'utilise pour envoyer mon enregistreur DVD vers mon 2 eme poste TV. Je n'ai rien à redire. 9a fonctionne très bien et pourtant j'ai bien 35m de câble grade 3 entre les 2. je pense que cela vient plutot de votre câble cat7. je ne sais pas ce que c'est ce câble. je connais le cat5, 6 et grade 3. pour l'habitat on utilise le grade 3. Il est certifier 900MHz pour fiare passer le signal TV hertzien. faite l'essai avec un lecteur DVD et une TV. et voyez si cela vient de la sortie video de votre PC.
	Publié le 09-02-2008 08:42
	Consultez en effet notre dossier sur le VDI .... La Catégorie n'est pas ce qui importe. En effet, c'est surtout le grade. Le Catégorie 7 n'existe pas en grade 3 à ma connaissance .. Vous avez privilégié le "Data" mais vous avez oublié la partie Audio-Vidéo ... Il faudra en effet corriger par des baluns ou une régie (Corvo) ou autres produits permettant la "modulation / démodulation"
DOMOCONSULTING (19 messages)	Publié le 11-02-2008 00:50
DOMOCONSULTING (19 messages)	Bonjour, Casanova est une société sérieuse qui ne se moque pas de ses clients et n'a jamais vendu son cable péritel comme étant un balun, car n'est pas nécessaire sur leur qualité de cablage. Ne jetez pas la pierre alors que vous avez bricolé une mauvaise installation. Explication de votre problème, qui montre que le bricolage a ses limites et explique pourquoi il faut savoir faire appel à un professionnel. la fréquence transportable dans de bonnes conditions est un élement primordial du cadre normatif du cablage dans l'habitat appellé "grade". le grade 3, n'est pas un categorie 7, c'est un cable concu pour l'habitat et comme le disait Patrice ROGEMONT les "categories" sont un cadre normatif du transport data pour l'AudioVideo et l'antenne et TNT c'est le "grade" qui cadre. Malheuresement pour vous maintenant la seule solution semble le balun le moins cher devrai suffir, car déjà en cat7, je vous le souhaite meme si votre attaque contre Casanova est injustifiée. L'équation est simple : cable Grade 3 + connexions passives = cable hors norme habitat + baluns couteux. Pour ceux pour qui ce n'est pas trop tard, et pardonnez moi de faire ici notre publicité mais, domoconsulting et nos confrères, se tiennent à vos disposition pour éviter ce genre d'erreur, le précablage et la construction mérite un peu d'ingénierie, c'est pour cela que nous vendons des études à nos clients. cordialement
bob1	Publié le 11-02-2008 02:37
bob1	Bonjour Je suivais ce fil qui me semblait bizare dés le début . En final, existe-t-il une solution simple, comme semble l'indiquer DEMOCONSULTING pour transporter les signaux vidéo d'un PC vers un téléviseur (via un réseau VDI grade 3) ? Quels seraient les références d'adaptateurs d'extrémité à utiliser ( CASANOVA ou autre ) ? NB : j'ai essayé de parcourir les documents en ligne sur le site, mais n'ai rien trouvé en première lecture. Cordialement
	Publié le 11-02-2008 08:36
	Le sujet des baluns est très "aventureux" !... C'est un peu pour cette raison que nous ne le traitons pas (encore). Vous aviez BOOSTERCORP qui proposait des baluns intéessants en rapport qualité/prix. Les solutions Corvo dont je parlais sont en effet bien au dessus en terme tarifaire. Marc-Antoine (DomoConsulting) ou Olivier (LMD) complèterons certainement ma réponse.
	Publié le 11-02-2008 16:26
	Bonjour, Suite à votre demande : 1/ la solution est simple et peu couteuse à condition de respecter le cadre normatif de l'habitat au lieu de bricoler. cable G3 + adaptateur RJ45>RCA ou peritel 2/ references casanova sur ligne grade 3 RJ45/RCA : H60000RCAM - 90€ les 2 cordons RJ45/PERITEL : H60000 - 35€ les 2 cordons Voici quelques prix pratiqués par les installateurs qui interviennent suites à nos études. BALUN DVI : 400€ à 600€ BALUN AUDIO + VIDEO : 250€ ttc BALUN VIDEO : 80€ ttc 35€ ttc pour une simple connectique (NON BALUN) Vous comprendrez que nous n'avons pas vocation à aider les porteurs de projets à se passer de nos services et bénéficier de notre experience gratuitement et ainsi encourager les bricolages qui créés frustration et contre réference. C'est bien amicalement, pour notre partenaire la maison de la domotique, que Domoconsulting interviendra ponctuellement pour eviter les contres vérité. Toutefois, nous sommes ravi d'un tel engouement qui montre un marché en pleine maturité, et vous souhaite tous de belles réalisations et nous tenons à votre dispositions pour ajouter de l'ingenierie dans vos projets. cordialement Marc-Antoine MICAELLI
blancdoeuf (18 messages)	Publié le 12-02-2008 18:14
blancdoeuf (18 messages)	Bonjour à tous, Je vous remercie de vos réponses concernant mon "bricolage". Je tiens à préciser que le cable que j'ai acheté passe les 900 MHz. Les 4 paires torsadées sont écranté avec de l'alu et l'ensemble avec une tresse metalique (SFTP). Je vais essayer de retrouver la datasheet mais je l'avais comparé à l'époque avec le cable spécial casanova sans voir de différence. Ce cable grade 3, qu'a t il de magique? vous parlez de bande passante à 900 MHz, certe il faut ça mais il faut bien également une adaptation d'impédance et une symétrisation du signal pour faire ça proprement en théorie? N'y a t'il pas une dégradation du signal dans ce cas? De plus, le signal TV hertzien va jusqu'à 900MHz (et encore ça dépend des antennes émettrices certaines utilisent la bas de la bande jusqu'à 400MHz maxi), mais qu'elle est la fréquence de la porteuse du signal vidéo qui sort de ma carte graphique? car c'est de ça que je parle. Je ne pense pas que ce type de signaux est besoin d'autant de bande passante que le signal hertzien. J'ai donc l'impression que mon problème est plus une boucle de masse ou d'adaptation d'impédance qu'un problème de bande passante mais je n'en suis pas sur et c'est pour ça que je vous demande conseil. Concernant ma remarque sur Casanova, je veux bien la retirer si l'utilisation d'un cable spécifique était nécessaire. Mais il ne me semble pas que cela était indiqué sur le produit. Je n'ai plus l'emballage mais peut être que c'était indiqué. au temps pour moi. Concernant les comparaisons de prix que vous faites: cable grade 3 + adapteur RJ45/peritel = cable hors norme + balun couteux j'ai payé mon cable moins de 200 euros les 250m. Pouvez m'indiquer le prix de 250m de cable grade 3 qui permet d'utiliser ces adaptateurs? et le prix des prises? Et combien demande un professionnel pour cabler une maison avec une vingtaine de prise? Mon installation m'a couté moins de 500 euros (et pas mal d'heure de travail c'est sur mais comme je rénovais c'était l'occasion) pour cabler toute ma maison avec une vingtaine de cables et donc une quarantaine de prise. Alors vous allez me dire que j'en ai pour mon argent et vous aurez raison. Mais je pense que l'économie que j'ai réalisé en faisant cela moi même me permettrai d'acheter bien plus de baluns qu'il ne m'en faut. De plus je ne vois pas de reference casanova avec un prix pour un adapteur DVI ou même HDMI sur ce fameux grade 3. Faut il un balun pour ce type de signaux? Parce que le RCA et le peritel, ça devient démodé. Et pour les signaux satellite qui vont jusqu'à 2.4GHz? il faut aussi un balun? Bref, comme vous pouvez le constater, j'ai été un peu vexé de vos remarques sur mon bricolages mais dans le fond vous avez raison. Bien évidemment, mon bricolage n'a pas vocation a rivaliser avec une installation pro. Mais je n'avais pas les moyens de passer par un pro et finalement les quelques parasites que j'ai restent supportables et peut être que mon balun américain à 70 euros fera l'affaire. Et puis la satisfaction d'avoir fait soi-même ça n'a pas de prix! Dans tout les cas, bravo pour ce site et merci à tous de vos remarques. Effectivement les choses en VDI bougent et c'est très bien. (ça fera baisser les prix... )
	Publié le 14-02-2008 00:39
	Bonsoir, J'aime le ton de votre mail, et j'avoue avoir pris la défense de Casanova contre vos attaques et constate l'intelligence dont vous faites preuve en acceptant de retirer les (durs) propos de votre premier post. Je vous propose d'examiner la datasheet de votre cable, à condition que celle ci soit précise, en effet certaines informations comme la nature des isolants, la section des brins, la teneur en oxygène du cuivre, la couverture des écrans de paires, qui interviennent tous dans la qualité de transport du signal. Pour vos parasites, tentez une amélioration de la mise à la terre de l'ecrantage, idéalement des 2 cotés de la ligne, votre analyse est bonne, verifier la résistance de cette liaison avec un ohmmetre. Le raccordement à la masse du produit source video (PC) peut solutionner, agraver ou faire disjoncter en fonction des fuites de courant qu'il génère. Malheureusement rien de magique mais je vous propose un petit pari sur votre cable : section de brin inférieure, couverture de l'écran de paire trop proche de 360°, cuivre classique, nous n'aurons aucune information sur la nature des isolants (trop confidentiel). Concernant votre comparatif de prix : compte tenu de l'approche globale du cout de l'installation, je ne peux que me ranger à votre analyse car vous sortez la main d'oeuvre de l'equation, mais aussi la garantie de fonctionnement de la responsabilité de l'installateur qui a une obligation de résultat. Comme nous ne pratiquons pas la langue de bois chez Domoconsulting, voici les prix ttc : 1,5€ le metre + 9€ la prise. soit 555€ avec 20 prises Les baluns, nous avons du retard sur les USA il ne sont pas tous arrivés en France, et je suis d'accord vive la fin du peritel. Pour le sat meme le grade3+ ou grade 3sat, necessite aujourd'hui une paire d'actifs couteux. Voila, en toute courtoisie, merci pour ces échanges, j'espere que vous ne me tiendrez pas rigueur de vous avoir vexé volontairement pour défendre CASANOVA, industriel sérieux premier sur le marché de la vdi à qui nous devons beaucoup dans la démocratisation de la vdi. A bientot, j'attends votre datasheet
patchec	Publié le 14-02-2008 18:12
patchec	En tout cas ,merci à tous pour vos avis d'experts et à ceux qui comme moi tentent empiriquement !
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