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spook32	Publié le 22-09-2008 12:42
spook32	Bonjour, je vais bientot mettre en place un reseau VDI. Descriptif du projet : bueau : 3 prises Salle-Sallon :7 prises (2X2 + (3X1) cuisine : 1 prise Ch1 : 2 prises Ch2 : 2prises SDB : 1 prise Buanderie : 1 prise Pour l'instant et faute de connaissances je comptes prendre : Un coffret hager TN433 (432.45HT). Un repartiteur TV 4 sorties coax (10.02HT) 3 prises rj 45 double + 10 simples hager systo (85 HT) 4 connecteurs rj45 (41€HT) Parafoudre ligne tel (73.20HT) Filtre ADSL modulaire + cordon raccord : ( 60.96HT) Switch gigabit (pas encore choisi) 250m cable cat.7 draka S/FTP 1200 mhz commandé (190€TTC) Je trouve cela cher, avez vous des sites qui proposent ce meme type de materiel a monter soi meme (coffret, modules rj45 etc) ? Ce projet ’inscrit dans le cadre d’une construction neuve donc passage du consuel. Voila dites moi ce que vous pensez du projet et de ses faiblesses Cordialement
10Gig (65 messages)	Publié le 22-09-2008 14:56
10Gig (65 messages)	Bonjour spook32, Bravo pour ton début de préconisation. C'est très important de bien dimensionner le projet et de ne pas être juste en nombre de prises RJ45 pour satisfaire la modularité et l'évolutivité de ton habitat, principe de bas, toujours oublié, des réseaux de communication résidentiels. Par contre, tu ne parles pas "applications". Réseau ethernet 10/100 evolutif giga voire 10 giga ? (pérennité du câblage) "TV terrestre" ou/et "satellite" ou bien évolutif satellite ? Plusieurs satellites ? Etc... Cela nous permettra de te donner un avis plus constructif. Quelques infos néanmoins : Préconisation des prises : +1 dans la cuisine (car notebook, tv, frigo...) +1 dans le bureau/chambres (mur opposé aux 2 déjà placées - modularité) +2 dans le salon (perso, 5 derrière la tv) +1 dans le garage ? Prises murales : Exit les prises doubles ! Tu te rendras vite compte que la rigidité de ton câble ne permet pas un câblage propre sans dégradation des performances de celui-ci. Trop cher ? Cette question est toujours subjective. Vu ton projet, vu le nombre de prises RJ45 et vu le câble choisi, c'est certain que personnellement, je ne prendrais aucune des marques leader du marché qui sont surtout adaptée à du "8 prises grade 1" (problème des rayons de courbures minimum). Cdt.
spook32	Publié le 22-09-2008 15:19
spook32	Merci pour les conseils. La reception tele sera terrestre (tnt) longueur maxi du cable : 20m. Je penses m'orienter vers du gigabit pour le reseau donc exit le grade 3S si j'ai bien compris. Je compte installer un NAS et y acceder de mes pc et de ma future television equipee rj45. Penses tu que le cable draka ne sois pas perenne ? Si je mets des prises simples, faudra t'il les espacer un peu ou peuvent elles etre collees ? J'ai recu aujourd'hui le cable reseau et je m'appercois qu'il n'y a pas de fil de masse. Cela peut il reduire les performance du reseau? Enfin, tu ne prendrais "auncune marque du marche", lesquelles alors ? Cordialement
10Gig (65 messages)	Publié le 22-09-2008 15:40
10Gig (65 messages)	Je résume un peu : TV terrestre uniquement. Applicatifs informatique diversifiés. Donc, Grade 3 conseillé, du coup le 1200Mhz fera très bien l'affaire rassures-toi. par contre, c'est anormal qu'il n'y ait pas le "drain de masse". Es-tu sûr de l'avoir dénudé suffisemment loin et en le dégainant sans dommage ? Il y a toujours un drain de masse accompagnant la tresse, c'est important pour le câblage 9 points des moteurs RJ45. Ca me parait bizarre... du Draka en plus... bref, j'suis septique. Prises murales espacées ou pas ? Ce n'est pas obligé, cela ne changera rien quant aux performances du câblage. Par contre attention à la présence du courant fort à proximité. Dans les goulottes horizontales, celui-ci doit passer au dessus du courant faible.
spook32	Publié le 22-09-2008 16:01
spook32	je vais verifier ce soir la presence ou non ddu drain de masse. Je n'ai peut etre pas assez denude. Ps : Tu dis ", je ne prendrais aucune des marques leader du marché qui sont surtout adaptée à du "8 prises grade 1". Peux tu me proposer d'autres marques ? Exit le homemade puisque consuel. Cordialement
spook32	Publié le 22-09-2008 20:28
spook32	Apres verification sur une section de cable de 10cm, il n'y a pas de drain de masse accompagnant la tresse. Est ce que je dois changer de cable ? Cordialement
bob (128 messages)	Publié le 22-09-2008 23:16
bob (128 messages)	Bonjour J'arrive avec du retard .... et prends le train en marche ....(car j’étais absent) Concernant le câble , tu aurais retenu du S/FTP Cat7 de Draka .... Mais c'est pas du GRADE 3 au sens intrinsèque de la norme :... Il n'a pas été qualifié" ni marqué GRADE 3 .... or tu avais écrit .."""Exit le homemade puisque consuel""" …. Lol) C'est normal qu'il n'y ait pas de fil drain dans un S/xxx ... il y a la tresse ... Le drain n'est requis que pour le F/xxx , car le feuillard d’aluminium est trop fragile pour assurer une connexion …. Donc tu va prendre le risque de mettre un câble non Grade x … ? …lol) Honnêtement, je pense que tu peux, et que le consuel ne vas pas venir te chercher là ….. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas prendre un meilleur câble encore … Ton câble fait environ 58,4 dB à 1000 Mhz .d’atténuation. et il existe chez le même fabriquant un câble similaire à 52 dB …… 6 db c’est X 4 le signal … c’est pas négligeable… Ton prix est trés honnête : serait-ce indiscret de savoir où tu l'achète .... Concernant les prises, tu parlais de mettre des 2xRJ45 … Comme cela t’a été dit, impensable ….. pour du S/FTP …* Pense à l’encombrement et aux rayons de courbure … Déjà que pour le respecter à peu prés, il ; te faut des boites de profondeur 60 mm pour 1 RJ45 S/FTP (bien évidemment). Le 3ème point est le coffret de Communication …. Désolé, mais je ne te conseille pas un produit « propriétaire » que ce soit HAGER, ou ses petits frères LEGRAND, SCHNEIDER, …. Cher, comme tu l’a dit, et demain coincé par les évolutions …. Tu parles de GIGABIT …. Que faire avec un HUB 100BT Demain on parlera IPV6 … que faire avec un HUB IPV4 …. Dito pour la TV ….. Mon conseil serait un produit « non propreiétaire » , par exemple comme celui préconisé pat LMD …. ( AXCITY) . Au moins tu pourras l’équiper, à la demande (aspect ETHERNET , c’sddt à dira équipé en Grade 3 ou 3 S Ne pas oublier que le CONSUEL ne s’intéresse qu’au câblage horizontal ( ou précablage) , et qu’il ignore totalement ce que tu vas zen faire ( câble de raccordement, expanseurs, , dérivateurs, switch …. ). Tout comme en électricité, il d’intéresse aux boites DCL, et pas aux lustres qui y seront branchés…. En tout cas, c’est mon point de vue depuis longtemps, et qui semble maintenant partagé avec LMD …ou tout au moins c’est ce que j’ai compris. Je pense que ce forum est là pour discuter, et présenter son point de vue , Car le sujet est complexe et difficile pour un non spécialiste. Et ce serait- dommage d’investir et d’être déçu …. Cordialement
	Publié le 22-09-2008 23:17
	Spoock32, Original ! moi c'est spockus...en ce qui concerne le cablage VDI je reste sur ma position : toutes les fonctions basses en RJ45 2x4p Cat5e avec coax 17 VATC le tout en fourreau de 25 (sa passe impecable !) le tout dans une baie type Axcity (pas besoin de cat6 : voir forum VDI : baie de brassage, panneaux...) et ca respecte la norme et c'est moins cher que 2 x Cat6 sachant que le premier besoin c'est de diffuser une image d'un décodeur TV vers d'autres TV de l'installation...et a ce jour aucun constructeur fait mieux en rapport qualité prix qu'un modulateur TV avec report IR sur Coax...c'est sur que si on veut de la HD in faut un decodeur IP vers MP4...pas encore facile pour le particulier et free et les autres arrive bien a faire de la HD avec une vulgarus paire téléphonique sur 2 Km....pas besoin de Cat6 !! Enfin voila un point de vu terrain et non marketing !
bob (128 messages)	Publié le 23-09-2008 00:19
bob (128 messages)	Bonjour Spokus Pazs d'accord avec ton point de vue . pour marcher, ça marche ... ou plutôt çaz marchote .. Tu me parlera de GIGABIT sur CAT5e FTP .....et on mesurera le débit et les ré-émissons nécessaires ... Quand à un modulateur TV .... avec les images HD de demain, je ne préfère pas voir le résultat ..... Mais chacun son point de vue .....et je n'en dirais pas plus (surtout car ce n'était pas l'objet de ce fil) Cordialement
10Gig (65 messages)	Publié le 23-09-2008 11:40
10Gig (65 messages)	Bonjour à tous, J'vois que les discussions sont animées. C'est cool ! Pour revenir aux questions de Spook32, maintenant que tu as acheté ton câble, tu ne vas pas le jeter. Tu peux très bien l'utiliser sachat que : 1/ Le consuel ne te dira rien, il ne regarde pas le marquage du câblage mural. 2/ Il est au moins conforme à la norme Grade 3, donc ça devrait le faire pour ta TV terrestre. Il est sûrement sur-dimensionné diront certains, mais puisque tu l'as, utilises-le. De plus, si c'est toi qui pose le câble, vas-y, laches-toi, mets des prises RJ45, tu ne le regretteras pas (style 24 points). Second sujet, l'évolutivité de ton système : 1/ Ton câble supportera les débits gigabit, voire 10gigabit, donc SI un jour tu as besoin de débit (fibre optique, streaming multi-poste...) ton pré-cablage répondra "présent". 2/ Par contre, pas de possibilité un jour d'avoir le SAT par parabole chez toi (sans rénover bien sûr). 3/ Le coffret de com ? Qui dit "évolutivité" dit "technologie non pro-priétaire" et "modularité du coffret". Je sais que LMD prépare la boutique sur Axcity. Ce sont des produits métalliques, issus du monde de l'infrastructure réseau et non pas de l'électrique. Seul "hic", ils sont peu connus et surtout utilisés habituellement par des installateurs spécialisés et pas par les utilisateurs. Derniers points : - Pas de prises murales double, comme on l'a déjà dit. - pas de prise murale triple sorties (type Legrand) en cas d'utilisation d'un réseau Gigabit. PS : Tu ne sais pas quel switch giga prendre ? GS108 de Netgear, un switch professionnel (métal, etc...) pour un bon usage domestique (entre 60 à 70€ttc). Sinon, GS608, moins bien et moins cher (40€ttc) PS+ : A propos du câble Grade 3, pour ceux qui sont S/FTP (type Axcity), ils possèdent donc une tresse métallique, pour lutter contre les interférences basse-fréquence et pas pour servir de point de masse, en principe (mais bon, c'est comme tout...). Il est donc équipé d'un fil de masse. Cdt.
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