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	Forum : La Domotique et ses applications
	Questions diverses
		VDI quel grade ?

Proposé par	Message
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breizh (2 messages)	Publié le 09-04-2009 15:32
breizh (2 messages)	Bonjour, Dans la pratique qu'est-ce qu'un installateur conseille à son client? - Grade 1 câble voix + coax pour être conforme à la NFC quitte à lui faire payer le coût d'un réseau câble voix qui n'a plus beaucoup d'intérêt. - Grade 2 câble données + coax pour assurer une bonne distribution de la HF et offrir une distribution 100Mbps.Il reste deux réseaux mais on est sûr que la HF passe bien. On est au delà de la norme. - Grade 3 le surcoût du câblage est faible (l'est-il vraiment?), le pro est certain qu'il n'y a pas de problème de distribution HF. Il ose tout: V & D & I dans le même câble de 30m. On fait l'économie du réseau coax et on a un vrai réseau données. Et en prime la HF est distribuée partout sans problème même le satellite. Quelle est la tendance? Proposition des installateurs, réaction des clients? Merci pour votre attention.
wp0203 (32 messages)	Publié le 10-04-2009 01:08
wp0203 (32 messages)	Pour moi le grade1 remplit les fonctions de ton "grade 2" - Grade 3 le surcoût du câblage est faible (l'est-il vraiment?) Je crois que tu as la réponse sur la boutique Pour moi, la vrai problématique est: Tout les flux vidéo et satéllite passe t'il bien sur un câble grade 3?
breizh (2 messages)	Publié le 14-04-2009 16:11
breizh (2 messages)	Bonjour, Je confirme pour les grades, c'est aussi écrit ici: Article sur le VDI En précisant que le grade 1 est le minimum requis par la NFC (téléphonie) Le grade 2 permet la même chose + de l'informatique 100Mbps Le grade 3 prétend passer la HF dans de la paire, attention aux atténuations, aux interférences (Schneider/Alvidis) vend une petite boîte appelée tripleur qui laisse penser qu'on utilise les 4 paires pour l'informatique, la voix et la HF (ça c'est chaud). Aujourd'hui, c'est stupide de faire une autre installation que du grade 3. Dans la boutique câble grade1 1,30€, câble grade 3 1,40€. Quand à faire passer la TNT ou le câble dans du grade 3, ça dépend du câble et alors là tout le monde est vague, une fiche technique de câble ce n'est pas si simple. Quand au satellite, il y a une telle atténuation dans le bande des 2 GHz qu'il faut tabler sur un bon ampli et des câbles courts << 40m. On ne parle pas des adaptateurs divers, des perturbations... C'est pour ça que j'aurais bien aimer des réactions d'utilisateurs et d'installateurs. Qu'est-ce qu'on fait en pratique, Messieurs on assure avec de bons vieux coax? le client est un peu déçu du prix mais ça marche bien et finalement tout le monde est content? Mais au fait le grade d'un câble 4 paires, il n'y a que dans l'hexagone que ça existe?
10Gig (65 messages)	Publié le 14-04-2009 19:43
10Gig (65 messages)	Bonjour, Je me permets de répondre en vrac à quelques unes des questions posées ici : Tout d'abord, précisons que la TV terrestre (TVT) ou hertzienne, sur laquelle va transiter prochainement la TNT possède une bande passante allant jusqu'à 862Mhz (bande de l'UHF). Passons à ces histoires de Grade, qui sont effectivement français dans leur définition mais qui s'appuient sur des normes européennes EN50441 (-1,-2,-3 et -4) mais je n'irais pas plus loin car ça risque d'embrouiller pas mal. A quoi correspondent ces Grades ? Grade 1, validé pour des fréquences jusqu'à 100Mhz, supporte donc le téléphone et l'ADSL (ou câble). Il est strictement identique à l'offre cat5e. Grade 2, validé pour des fréquences jusqu'à 250Mhz, supporte donc le téléphone, le réseau gigabit et l'ADSL (ou câble). Il est strictement identique à l'offre cat6. Il ne supporte donc pas la TV terrestre (pour rappel 862Mhz max). Grade 3, validé pour des fréquences jusqu'à 900Mhz, supporte donc le téléphone, le réseau gigabit (voire plus) et l'ADSL (ou câble) et la TVT ! Il n'a pas d'équivalent en terme de catégorie (rappel, Cat7A = 1200Mhz) Grade 3s, appelé "Grade 3 simultané" dans la norme que bon nombre de constructeurs appelle Grade 3S pour satellite. C'est l'équivalent d'un Grade 3 qui permet en plus de passer proprement en même temps les 3 types de signaux, tél, IP et TV terrestre et satellite incluse sur une seule prise. Ce concept de prise RJ45 triple (tél, informatique, TV) est bien sûr limitatif dans les applications car rappelons qu'une prise RJ45 triple (ou même dédoublée) interdit l'usage du réseau Gigabit. De plus sur cette prise RJ45 triple je ne peux pas connecter 2 périphériques réseaux. C'est assez balo... Enfin, pour finir, pour passer du SAT sur du RJ45, il faut les bons cordons balun (testés au moins à 2.2Mhz et ils ne sont pas légions...), le câble Grade 3s et le système actif "traitant" le signal SAT. Sans cela, transmettre le signal SAT sur le câble Grade 3s seul est une utopie. Conclusion ? Poser du Grade 3 est évidemment une bonne idée car le surcout du câble est "mangé" par la durée de vie de la maison. Ensuite, poser quelques câbles coaxiaux pour le SAT n'est pas excessif pratique pour une réception SAT de top niveau, comme d'hab. Mais alors, pourquoi ne pas se contenter d'un bon vieux Grade 2 (ou cat6) ? - Tout simplement parce qu'on ne peut pas prévoir la nature du débit ADSL dans 20ans. - Parce que le coût d'une rénovation "in vivo" en terme monétaire et humain est énorme par rapport au prix du câble Grade 3. "Ce qui est posé n'est plus à poser" comme on dit. - Parce que si j'ai besoin d'une TV terrestre à un endroit non pourvu en prise coax je peux le faire en RJ45 (si j'ai la prise RJ45 de posée bien sûr). Ouf, j'espère n'avoir rien oublié... Si bien sûr, le plus important : - Ne pas lésiner sur le nombre de prises RJ45 à poser !!! On n'en a jamais assez (tout comme les prises électriques). Halte donc au dictat de la config bateau des "8 prises RJ45". Cdt.
samera (1 message)	Publié le 06-07-2009 19:39
samera (1 message)	Bonjour 10 Gig, Je vais devoir réaliser un réseau VDI dans une maison à construire et je m'informe sur les problèmes potentiels que je vais rencontrer, c'est pourquoi j'ai trouvé très intéressant ton intervention sur laquelle j'ai des questions à poser dans le but de mieux comprendre les implications des choix à faire. Salutations C'est quoi le système actif "traitant" le signal SAT? Autre question pourquoi une prise RJ45 triple (ou même dédoublée) interdit l'usage du réseau Gigabit? Et enfin pourquoi sur cette prise RJ45 triple on ne peux pas connecter 2 périphériques réseaux?
10Gig (65 messages)	Publié le 05-10-2009 14:45
10Gig (65 messages)	Bonjour, Désolé, j'avais laissé ce fil de discussion de côté. Pour répondre aux questions : 1/ C'est un boitier qui permet la diffusion du signal SAT sur de la paire torsadée. Le prix en est généralement dissuasif. 2/ Le gigabit utilise les 8 fils pour communiquer. Si on débouble la prise, on dédie donc certaines paires pour autre chose et donc adieu le réseau gigabit. Ce point là n'est jamais évoqué par les vendeurs de doubleurs. 3/ Pour être connecté à un réseau 10/100bits, on utilise 4 fils. Si 2 fils servent pour le téléphone, 2 autres fil pour la TV, il reste 4 fils pour le réseau. Voilà pourquoi la prise triple ne permet pas de connecter 2 périphériques réseau. Cdt.
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